「子どもの薬物乱用 後半」松本俊彦 x 風間暁 x 荻上チキ わからないい教室 #11
「回復」という毒——支援に埋め込まれた構造的暴力
風間 暁
日本評論社
https://www.nippyo.co.jp/shop/book/9783.html
■動画についての一言紹介
子どもの薬物乱用をめぐる後半回として、規制強化だけで本当に命は守れるのか、
偏見や孤立が支援を遠ざけていないか、そして「ハームリダクション」という考え方を
日本でどう受け止めるべきかを、専門家と当事者の視点から掘り下げる対談です。
■出演者
松本俊彦（国立精神・神経医療研究センター 薬物依存研究部部長）
風間暁 （認定NPO法人ASK理事）
荻上チキ（評論家）
■番組紹介
ニュースを賑わせる世界規模の課題や⾝の回りにある社会課題の数々。
⼤⼈になるほど、「わかりません」と⼝にするのは難しくなるものです。
それぞれの課題の本質はどこにあるのか。
専⾨家の解説とともに、想像⼒を働かせてみませんか︖
「回復」という毒——支援に埋め込まれた構造的暴力
風間 暁
日本評論社
https://www.nippyo.co.jp/shop/book/9783.html
▼前編はこちらから
https://youtu.be/znCnh5jMlbo
■動画についての一言紹介
子どもの薬物乱用をめぐる後半回として、規制強化だけで本当に命は守れるのか、
偏見や孤立が支援を遠ざけていないか、そして「ハームリダクション」という考え方を
日本でどう受け止めるべきかを、専門家と当事者の視点から掘り下げる対談です。
■出演者
松本俊彦（国立精神・神経医療研究センター 薬物依存研究部部長）
風間暁 （認定NPO法人ASK理事）
荻上チキ（評論家）
■番組紹介
ニュースを賑わせる世界規模の課題や⾝の回りにある社会課題の数々。
⼤⼈になるほど、「わかりません」と⼝にするのは難しくなるものです。
それぞれの課題の本質はどこにあるのか。
専⾨家の解説とともに、想像⼒を働かせてみませんか︖
■公式HP
https://unknown.apbank.jp
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00:00 オープニング：薬物依存と規制のジレンマ
01:15 出演者紹介と後半のテーマ
01:47 メディアの過激な報道とSNSの影響
02:24 「ゾンビたばこ」という言葉の問題点
03:22 市販薬報道のブームと現場のズレ
04:20 薬物の隠語報道が広げる影響
05:32 SNSと他者比較がもたらす苦しさ
08:24 SNS上のつながりと居場所の側面
09:11 支援のなかにあるパターナリズム
10:00 偏見と孤立が生む二次被害
11:03 ハームリダクションという考え方
11:58 なぜ「禁止」だけでは不十分なのか
12:35 海外のハームリダクション実践例
13:38 スティグマと人権の問題
14:05 啓発ポスターや教育が助長する偏見
17:04 海外事例に見る具体的な対応
18:43 医療と司法を分けるという視点
21:13 日本社会の同調圧力と支援の壁
23:15 日本でハームリダクションを進めるには
25:30 回復とは何か、生きていくことの意味
28:53 形骸化した対策と当事者不在の問題
31:13 「わかったふり」をやめるために
34:10 エンディング
『ОDしながら生きている人もいる』って事が、「毎日ビール飲んでるよ」くらいに、社会に受け止められたらいいんですが、
ロジックだけでは、うまくいかないもので、まだ光は見えない。
ハームリダクションという言葉を今回初めて知りました。薬物を使っている人に、やめろと言うだけではなく、まず命を守ることを優先するという考え方には驚きました。
特に、薬物を使っている子どもに対して、使ったことを責めるのではなく、困ったときに相談できる関係を作ることが大切だという話が印象に残りました。
正しさを押しつけるだけでは届かないこともあるんだな……
最後に風間さんがおっしゃっていた「社会からの圧力」みたいなもの、それが本当に強い気がします。人間は社会の中で生きているから、その圧力から無関係でいられる人はいないと思いますが、その圧力を自分が取り入れてしまって、「自分は〇〇だから」と自分で自分を追い詰めてしまう側面もあるかな、と思います。でもそれだと、自己責任、個人の考え方の問題になってしまうので、やっぱり、そう思わせてしまう社会、教育も変えていかないといけないと思います。優しい人、繊細な人、感受性の強い人ほどしわ寄せが行ってしまうような気がしています。
ハームリダクションを推進するかどうかみたいな個別の議論じゃなくて、
現場の声をどうやって聞き入れていくかが議論されていくといいなぁ
あと日本ではアルコールに対する過剰な許容と、それ以外の薬物への過剰な嫌悪があるように感じて、
そのあたりは日本の宗教観なんかも影響しているのかなぁと思った
右寄り（主に自民党）の議員は薬物依存には厳格なのに同じ薬物の酒に関しては「規制すると税収がー」と論点のすり替えで全く寛容なのがもう…。
100%と言うものは、絶対に存在出来なくて、この動画で話されてる人達のように
命を救うために入口を無くす事は出来ない以上、死という出口の前で救う事を考える、出口戦略側の人たちと
現状の世論の入口を絞って
絞った入口を超えてしまったのは自己責任として切り捨てる
入口をどうするかの理論の間で摩擦が起きてしまってる。
世の中、出口戦略やってドラッグに頼らなくても生きる路に戻ってこられるルートを作るのも大事だけど
ルートがある事で、ハードルが下がってしまい、遵法精神が緩んでアメリカの大学みたいに周りもやってるからとドラッグやって交通事故起こしたりする側面もあるから難しいよね
ODする金すらない。いつも生活保護に行ったらって言われるけど難病2つ持って殆ど寝たきりでも生活保護申請落とされる。
福祉がまともに機能してないのにODが減るわけないし、貧困からの犯罪も減らない。
批判を恐れずあえて言えば 大麻は歴史的に本物の自然由来の植物だが 市販の薬物は 偽物なのでいくら摂取しても偽物なので効果に満足できない 量を増やせば効果が増す と考えるのは間違いです 量を増やしても 偽物はどこまで行っても偽物 逆に言えば もともと 人生や現実に対する足りないと感じる渇望（愛への渇望？）があって それがたまたま薬物に向かわせるのでしょう ローリングストーンズのサティスファクションという曲じゃないですが 資本主義は人間の満足したいという欲望を喚起することによって儲けています だがそれはトリック オーバードーズで儲けているのは製薬会社です https://www.youtube.com/watch?v=nrIPxlFzDi0